対談（633）について｜大きくヤマを越えて3/3|セラピーの現場から(637)
諸智：＜停滞期「踊り場」＞で「（自分探しへの）感覚が遠のいた」と言っていますが、本当に後ろ向きになったのではなく、苦しみながらも、問題に向き合う感じがありました。
林：少しずつ前へ進む感じでしたね。
林：＜反抗期を真似てみたら罪悪感が襲いかかる＞の「反抗期の無かった」というのは母に対する反抗であって、社会に対する反抗はできていたようです。やはり母親に対するものが重要なのですね。
諸智：重要だけれども、どうしてもできなかったのでしょう。
林：＜母親を護りたい気持ちでスタッフに「失恋」＞の「自分の会社の社員」に「弱い母」や「理想の母親(女神)」を投影してしまうというのは、ひょっとして経営者には起きやすいことなのかもしれません。幼い頃の不十分な家族関係を、長じて、自分の会社で修復しようとする試みなのかもしれませんね。
諸智：会社を自分の理想の家族のようにしたい、ということなのかもしれません。
諸智：＜近づいてくる恐怖＞で「アクセルとブレーキを一緒に踏む感じ」とありますが、これもご自身が自分で認識しているのがいいなあ、と感じます。
林：「鉄格子の下にのぞいているピンクのスリッパ」というのは、当時の状況では、目の前に立ちはだかる高い障壁でもあり、自分を開くために動くことのない大きな手掛かりでもありました。
諸智：その高い壁の前で「恐怖」にひるんで「抑え込んでしらけ」てしまうのですが、そのしらけに、幼い自分である「寂しい坊主」を観ることができ、また、前進します。
林：しらけの裏にあるものを観る感性がいいですね。
林：＜抑え込みの裏にあった殺意＞で「隠れているかもしれない「殺意」は（前から気が付いていた）罪悪感を説明づけるのに疑う余地もなくぴったりきた」というように、「殺意」を自分のものにしましたね。そして「母親や祖母との私の癒着」に対する「猛烈なストレス（怒り）があったことが思い出された」と、記憶もよみがえりました。良かったですねえ。突破口になりました。
諸智：突破口が開いたので、ひとりでに「人生の長い期間抑え込んでいた殺意というエネルギーが沸騰」するのですが、エネルギーを受け止める「心の通じた仲間」が居たのはラッキーでした。
林：そして「必然的に事が進むように準備はすべて整（ととの）」い「自分の中で繋がらなかったものが繋がった」経験をします。「繋がらない」という感覚を既につかんでいたので、この「繋がった」という感覚が産まれたのですね。繋がらないとか、繋がるとか、実は、本当のことを知っているから、生じる感覚だと思いますね。人というのはすごい。
諸智：「この殺意を伴う猛烈な怒りのエネルギーを抑圧する。そうすると気狂いになるんだ。もしも外側に出せれば解き放たれる。・・・繋がった。」ということで、母の狂気も乗り越えた。自分と母の２世代分のしこりを解（ほど）いたと言えそうです。
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